Отправлено: 19.12.04 05:44. Заголовок: Беседы о Гидрологии
Тема есть... Предлагаю здесь обсуждать Гидрологию как науку с философской точки зрения и не очень, а ещё собирать здесь же любые интересные высказывания про воду, гидрологию и прочие непосредственно гидрологические вещи.
Отправлено: 19.12.04 22:55. Заголовок: О близости направлений
Позавчера Роман Сергеевич Чалов сказал, что Гидрология включает в себя Гляциологию. До 1953 г., до разделения Кафедры, Океанология была включена в Гидрологию. Эта тенденция разделения направлений естественна в условиях усложнения науки и увеличения объёма информации. Но всё же насколько близки к Гидрологии эти направления, Гляциология и Океанология. И почему, например, Метеорология не включена никоим образом в Гидрологию, хотя воздух по сути является сильно разуплотнённой жидкостью, для которой верны все законы гидродинамики?
Отправлено: 21.12.04 20:14. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Не согласен. Вода рассматриваеися как несжимаемая жидкость в большинстве случаев, а в метерологии совсем не так и это существенное отличие в физике процессов этих двух сред (воды и воздуха).
Ты прав насчёт различия в этих средах. Но в лимнологии, например, плотность учитывается. А я тоже могу сказать, что Ледник движется ламинарно, как никакой другой водный объект, кроме пожалуй, подземных вод при полном насыщении. Кстати, где место Гидрогеологии? Самое интересное — найти тот критерий, границу, в соответствии с которой та или иная дисциплина относится или нет к Гидрологии.
Отправлено: 22.12.04 23:15. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Ну че вам, братья и сестры сказать про воду? Вода уже в славянских мифах подразумевалась как нечто оживляющее и восстанавливающее силы. И в наши дни тоже такое же значение сохранила. Не правда ли?
Отправлено: 23.12.04 03:30. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Я долго думал, признаться, что такое гидрология вообще...и ничего не придумал. Я бы предложил рассматривать гидрологию с какой-то определенной точки зрения, поскольку, я думаю - это в общем прикладная наука. А с другой стороны, она во многом описывается законами физики и др. поэтому можно рассматривать разного рода процессы в гидрологии.
Причём тут татраканы? Нельзя заниматься наукой с какой-то одной точки зрения! Настоящий специалист, будучи специалистом в каком-то направлении, и остальные должен знать весьма хорошо. А изучать надо связанные вещи. (Тараканы с Юпитера с водой никак не связаны! мы НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ВОДЕ!!! мЫ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ВОДНЫМ ОБЪЕКТАМ! эТО НАДО ПОМНИТЬ!
Отправлено: 23.12.04 04:00. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Вернемся к гидрологии. В моем отношении к Ней (к гидрологии) присутствует некоторая общечеловеческая черта, а расширяющийся набор знаний и умений - это средство дальнейшего познания (ведь оно последовательно, с определенным порядком - иначе никак), структурирования и «переплетения» знания с этим самым общечеловеческим отношением. Вот.
И не только в славянских мифах обожествляется вода. Это действительно наше всё. Это - жизнь. Даже водка на 60% из воды состоит, а о пиве и говорить нечего. А вообще плохо, что гляци и океаны отделены от гидры. Не нужно было бы колебаться при выборе кафедры.
Отправлено: 16.01.05 08:19. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Быстро же вы обсудили... :)
Тогда расскажите «человеку, совершенно с гидрологией не знакомому», каковы объект и предмет гидрологии (даже не смотря на то, что «объект» с греч. - предмет), раз уж их принято разделять и выделять...
Буду очень признателен и подарю лучшему знатоку своего дела (понимающему и правильно излагающему по-моему субъективному мнению) какую-нибудь полезную хрень-ерундень. :)
Отправлено: 16.01.05 08:32. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Да, и еще...
Я тут про призвание прочел. Не уж-то это вы серьезно?! Меня пугает тенденция всего геофака, считать, что у нас клево учиться и самое важное - это тусовки, пьянки, творчесво в поездках и т.д. и т.п. НАУКУ ЗАБЫЛИ!!! Какая, черт возьми, цель у вас, господа? Ради чего вы на этом факультете? Вы уж решите наконец! Я не против «тусовок и пьянок», но ведь для чего-то вы изучаете весеннюю стратификацию, или это только прикрытие?! Цель мне ваших исследование основную назовитье, пожалуйста!
P.S. Надеюсь, я вас хоть как-то зацепил за живое? Это все ради вас... :)
Отправлено: 16.01.05 08:37. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
О, Великий Синтетик! У нас всё просто. Объект - водные объекты (водоёмы, водотоки всех рангов). Предмет - их динамика, а проще говоря - их жизнь! Объект с греч. не бывает. По латински - первое значение: противопоставление. А в посл. очередь уже «предмет, явление, зрелище».
Отправлено: 16.01.05 08:44. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
про греческий - это я конечно погорячился: вспылил, был не прав...
А вопросы я буду задавать, как буд-то я ничего не понимаю и пытаюсь разобраться с чистого листа! Итак, значит только вода в жидком агрегатном? или водные объекты это нечто большее?! С динамикой мы разбираемся в другой теме, однако, что здесь ты подразумеваешь под ней?
P.S. Давай разберемся, ведь... «Чтобы добраться до истоков, надо плыть против течения.» Станислав Ежи Лец
Отправлено: 16.01.05 08:45. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Па-апрашу не объединять, во-первых Гидромет, экономов и остальных. Извините. Это не высокомерие. Просто мы слишком разные. Вы легко выделите на Геофаке и другие группы. Стереотип: Гидрологи - алкаши все. Неправда. Да, Гидра пьёт, потому что вода понижает ощущаемую температуру воздуха (из-за лучшей своей теплопроводности), холодно очень! Я так думаю, что от этого пошло. Но наукой мы занимаемся, и серьёзно. А касательно математики, например, Гидромет, как известно, называется «Малый Мехмат».
Отправлено: 16.01.05 08:48. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Я поправился: их жизнь. Водные объекты - это в некотором смысле живые существа, цельные и неделимые. Они самые изменчивые из всех. Вода, конечно, не только в жидком состояниии! У тебя ведь тоже на солнце кожа загорает. Или волосы растут. А у озёр, вот зимой лёд сверху, и реки в спячку впадают...
Ва-апервых, все, что я здесь говорю - мое субъективное мнение и оно, как записано в правилах форума, свободно, если не матерно или грубо-неуважительно.
Ва-авторых, в пьянстве я гидрологов не обвинял, я обвинял всех! но прекрасно понимая, что так теплее и полевые условия неизбежно ведут всех к этому...
Ва-втретьих, объединять можно всех по какому-то признаку - в данном случае это принадлежность к одному факультету, поэтому попрошу не переходить на личности :)
Ва-авчетвертых, наукой занимаются все, однако цели у всех разные и скрытность каждого индивидуума, как нам говорит Ильдар и прочие карамурзы, велика, поэтому предлагаю не сильно впечатляться на счет великой науки на геофаке!
Ва-апятых, не стоит тогда так сильно вплетать точную математику как носитель истинной науки, ведь большинство гуманитариев тогда полетят собаке под хвост со своей «наукой», поэтому не будем про мехмат, пусть даже малый!
Про призвание. Гидра - это действительно призвание. Не знаю, почему ты подумал, что я имею в виду пьянки и «весёлую жизнь», хотя и не без них (!). Я имел в виду то, что Гидролог, как и Метеоролог, как и Ландист, наверное, не зря выбрал именно эту кафедру. Если, конечно, он выбирал её не потому что «она самая богатая» или «самая перспективная». Вот я, например, очень люблю воду во всех её проявлениях. Я реально обожаю водные объекты! Поэтому я гидролог. Я долго думал между Гидрой и Океанами. Я не мог понять, какая вода мне ближе. Думал, что Океан, и пошёл на Гидру, потому что она сейчас гораздо более активна и успешна. Но потом понял, что моё призвангие - именно Гидра, реки, озёра, а не открытое море. Хотя я очень люблю море.
Вот ты написал про жизнь, про целостность, так и не сказав мне, что это именно такое. Я не такой уж и «синтетик», чтобы быть довольным ответом, типа «объект исследований - это живой объект из воды».
Про призвание. Это мне понятно, сам тоже не зря на 21... Прекрасно понимаю и ценю выбор каждого, ибо это своеобразное расхождение по «экологически-научным нишам», а эволюция - forever! И если уж переходить-таки на личности, то в ненаучном стиле жизни Вас, дорогое мое деревцо, я ни в коей мере не обвиняю... Прошу простить, за лесть, но Вас я считаю как раз человеком Научного склада.
P.S. Просто прошу заметить, что цель моих сообщений - расшевелить, поэтому приходиться иногда пользоваться штучками манипуляторства сознанием...
Что такое жизнь водного объекта. Обычно, точнее всегда, естественные водные объекты живут по природным часам, по сезонам. Поэтому все основные изменения связаны с характером сезона, который основывается на климате, в данный конкретный момент. Это не погода, но и не климат. Это климат в конкретный год и месяц. Я коряво объясняю, это лучше у Lilo спросить. Короче говоря, от сочетания воздушных масс получаются осадки, изменяются температуры, и прочие характеристики. На них-то и реагирует водный объект. Вторичен уже рельеф, человек, состав подстилающей породы. Но в совокупности эти факторы вызывают изменение температуры воды, её состояния, количества, химического состава. От изменения количества изменяется, в реке, например, расход, а значит и транспортирующая способность, а за неё и количество и состав наносов. Химический состав и температура, а также связанное с нею количество кислорода (Вопросы - к Zz), заставляет перестраиваться и биоту, изменяет её активность. Та, день за днём, год за годом протекает жизнь водного объекта, которая и является предметом нашей науки. Эта жизнь объединяет, как видно из вышесказанного, самые разные земные сферы. Вещества, формы рельефа, биота, растения, климат, погода, где-то-там-таяние-ледничка - всё созависимо, изменение всякого из них влияет на существование остальных. В этом - целостность. Вы, как Великий факториал-Ландшафтовед и синтетик, скажете «да это ж везде так!» Правильно. Я просто говорю про водные объекты. А на Земле, конечно, везде так, уж так уж она создана.
Отправлено: 16.01.05 09:27. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Первое. Карнеги - старый дурак! но писал он много, а кто не писал? :) это в качестве шутки...
Второе. Jasen, ты ГРАНДИОЗЕН! Написать так много - и все впустую. Это надо уметь. Почему в пустую? В полную трудно налить. :) - это тоже типа шутки Теперь серьезно: ты уже 2ой год на кафедре и как-то ломано объясняешь мне чем вы занимаетесь. Философию Лямин зря читал? Давай по порядку: Есть явление (вода - это такой минерал). из нее формируются водные объекты. верно? Как они это делают? Из чего еще они состоят (это я на рельеф намекаю)? Они - эти объекты - обладают различными характеристиками, которые зависят как от внешних, так и от внутренних факторов (что такое фактор, надеюсь понятно? :-)). Вот эти характеристики и их зависимость вы и изучаете? или я совсем лох и говорю бред?
Отправлено: 16.01.05 09:44. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Вот у Лямина тогда и спрашивай, что такое Гидрология! Если он тебе так нравится. Между строк: он не философ никакой, а несостоявшийся географ, которому захотелось помурить (оно само написалось, не знаю как и не помню, какой глагол хотел) насчёт географии и сделать из этого свою фишку. Я не могу так кандово писать, как ты того требуешь. Я тебе чётко сказал, чем мы занимаемся. Потом стал объяснять. Ломано, потому что я не могу тебе тут без подготовки энциклопедическую статью написать. Что за бред! Вода - это вода. Не надо грязи. Нельзя говорить, что ВО формируются из неё. Они- совокупность ещё и ложа, и веществ, содержащихся в воде и проч. Как ты себе представляешь речку без русла?! Спасибо за переложение меня на более кандовый «научный» язык.
Отправлено: 16.01.05 09:56. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Забавно...
Лямина обсуждать не будем - это тоже была одна из моих штучек... :) Пойми только вот что, если ты не можешь стороннему человеку объяснить, чем ты занимаешься так, чтобы у него не возникло вопросов, значит ты сам еще хреново в своем деле разбираешься. Вот я тебе и хочу на чстую воду вывести. Карст - это карстование карстующихся пород! вода - это вода! Великолепно. Дело в том, что что такое вода мне понятно, а вот что такое ВО - допустим, нет. И заметь, я не прошу и тем более не требую от тебя и всех других научных энциклопедических статей. Объясните «на пальцах». Речку без русла я не представляю, однако то, что вода и русло - это разные части одного объекта я понимаю. Есть система, она состоит из элементов ее образующих. допустим нас интересует всего одна ступень подробности... Попробуй разложи свою речку любимую на составные части. Сможешь?
Отправлено: 16.01.05 10:00. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
просто когда мне говорят: «У нас всё просто. Объект - водные объекты (водоёмы, водотоки всех рангов). Предмет - их динамика, а проще говоря - их жизнь!» допустим, мне словосочетание ВО не понятно - естественно я попытаюсь узнать, что это такое, не говоря уже про динамику=жизнь...
Уж простите синтетичного ландшафтоведа за аналитичные вопросы...
Отправлено: 16.01.05 10:16. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
А зачем тебе её раскладывать на части для того, чтобы понять предмет науки? Потом я, кажется уже разложил, и подробно сказал, что от чего зависит! Простым, заметь, языком! ВО - это водные объекты. Сократил, так как думал, что уже будет понятно по контексту. Про воду. Почему это минерал? Объяснись - тогда поговорим дальше про это. Почему бы не дать воде возможность существовать отдельно, благо это настолько специфическое вещество! Его свойства, как известно, не укладываются в ряд свойств сходных с нею веществ: сероводорода, Н2Se, Н2Te. И температура замерзания у неё намного выше, и плотность наибольшая при 4х град., отчего и лёд плавает. Короче говоря, ты просил объяснить так, как я представляю? Я объяснил. Точное определение можно найти в учебнике «Гидрология» (любом).
Отправлено: 16.01.05 19:00. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Слюшай, дарагой, если я бы тебе сказал, что занимаюсь изучением сепульки, ты бы спросил, что это такое? Сепулька - цельное в своем роде неделимое живое вещество. Ответил бы я. Ты бы не стал дальше спрашивать? Коля, что-то мы не понимаем друг друга... а жаль.
Поэтому пока на призовую хрень-еруньдень ты не претендуешь! :)
P.S. Жду еще ответов на вопрос о предмете и объекте...
Отправлено: 19.01.05 21:21. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Вот стало интересно чем вы гидрологи конкретно занимаетесь? я имею в виду не пространные размышления которые тут ведутся, а конкретно. Вот что вы руками и головой делаете?Какие у вам темы курсовиков...и чем вы хотите заниматься, кем работать по окончанию вуза?
Отправлено: 19.01.05 23:42. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Мы занимаемся водными объектами и их взаимосвязи с окружающей средой и человеком. А сверху какая-то брехология Мы исследуем водные объекты, такие как реки, озера, болота, водохранилища, ледники и т.п. Морфологию этих объектов, их режим и как они связаны между собой. Мой курсовик называется «Плотносные течения в Можайском вдх.» Кем хочу работать?! Трудный вопрос. И, наверное, я вряди я смогу сейчас на него ответить. В современной России все очень изменчиво и одного желания бывает мало, кушать то хочется:)
Отправлено: 20.01.05 03:09. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Это не брехология, а попытка более пространно определить, чем мы занимаемся. У меня курсовая о временном и пространственном изменении содержания фосфора в воде малой реки. С акцентом на связь этой концентрации с расходом. О том, чем буду заниматься я сейчас не думаю вообще.
Хотите «конкретно» отвечу на ваш вопрос: руками - грести, а головой - думать куда грести. :) Если не понимать, чем занимаешься, а главное, для чего, то тогда все дела - это...
Отправлено: 31.01.05 23:24. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
А занимается ли кафедра ГИДРЫ ледниками, или это прерогатива только гляцов? И насколько связаны ГИДРА и другие кафедры: гляца, океаны, метла? Ведут ли они тесную совместную деятельность? Интересно же, что ждёт меня в будущем!
Отправлено: 01.02.05 17:48. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
гидра с метлой и океанами достаточно много контактирует... в процессе учёбы... а гляца совершенно отдельно учится... а насчёт совместной деятельности... Кажется, не очень-то они взаимодействуют. На Кавказе гидрологам немного рассказывают преподаватели гляциологии про всякие процессы и явления. но это просто обзорные лекции. И на ледник мы туда ездили. Но это была не столько практика, сколько просто отдых для нас за счёт кафедры. Это для ознакомления нам...
Отправлено: 01.02.05 19:27. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Если я не ошибаюсь, Михайлов занимался ледниками. Во всяком случае он много и охотно рассказывал про свои приключения в горах, про то, как они облазали весь ледник вдоль и поперёк. Почему я никак не могу себе аватар поставить???
Отправлено: 03.02.05 21:32. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Ну значит он занимался ими не как специалист, а как любитель. Видимо это было его увлечением. Но в принципе, и без ледников неплохо. Выбор довольно большой.
Отправлено: 03.02.05 21:48. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
А вот насчёт НСО - жалко: пролетел. И, самое главное, приехать в гости не вышло. А ведь весь семестр хотел, и вот так всё обламалось в последний момент. Хотя сам виноват. (небольшое нудноватое лирическое отступление)
Отправлено: 16.02.05 21:16. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Jasen А ты кто, что-то знакомое, имя назови, меня наверняка знаешь!!! Напиши, всё-таки я тоже гидрочеловек, и меня, надеюсь помнят на кафедре!!! Спасибо!!! Я Саня, был в Сатино в гостях На к-те Агаты кристи, Куклева знаю, кстати как он?
Отправлено: 18.02.05 04:05. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Тебя не помню! Кто же ты такой?... Аз есмь Николай Ясинский-Райз, гидролог из гидрологов, географ из музыкантов, ассенизатор Окской практики, Китайский монах, Ясень, философ, любящий капитанский самогон... короче говоря - я тот самый!!
Отправлено: 02.03.05 00:16. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Адепты Гидрометеорологии, особенно Гидрологи, ушибленные Методами Оптимизации!!! Загляните как-нибудь в журнал «Водные ресурсы», т.31, №6: статья называется «Методология обоснования стратегий упрвления водными ресурсами» (с. 751-760), над её написанием трудились люди из Ин-та водных проблем РАН (Пряжинская, Хранович, Ярошевский). Обращает на себя внимание раздел «Математическое моделирование стратегических задач водного хозяйства» данной статьи: увлекательно, сверхпрограммно и касается именно вод-хоз.задач. В тех же «Водных ресурсах», в том же томе и номере, см. с. 732-741: «Оценка трофического состояния притоков Ладожского озера и Невы по фитопланктону», авторы Трифонова, Павлова (Ин-т озероведения РАН). Там есть немножко о сапробности рек (с. 739, 740).
Отправлено: 10.03.05 21:23. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Гидрография правобережья Волги глазами «скрытного» русского писателя Мельникова-Печерского: «От устья Оки до Саратова и дальше вниз правая сторона Волги «Горами» зовётся. Начинаются горы ещё над Окой, выше Мурома, тянутся до Нижнего, а потом вниз по Волге... Редко горы перемежаются--там только, где с правого бока река в Волгу пала. А таких рек немного. Места на «Горах» ни дать ни взять окаменелые волны бурного моря: горки, пригорки, бугры, холмы, изволоки грядами и кряжами тянутся во все стороны меж долов, логов, оврагов и суходолов; реки и речки колесят во все стороны, пробираясь меж угорий и на каждом изгибе встречая возвышенности. По иным местам нащей Руси редко такие реки найдутся, как Пьяна, Свияга да Кудьма. Ещё первыми русскими насельниками Пьяной река за то прозвана, что шатается, мотается она во все стороны, ровно хмельная баба, и, пройдя вёрст пятьсот закрутасами да изворотами, подбегает к своему истоку и чуть не возле него в Суру выливается. Свияга--та ещё лучше куролесит: подошла к Симбирску, версты полторы до Волги остаётся,--нет, повернула-таки в сторону и пошла с Волгой рядом: Волга на полдень, она на полночь, и вёрст триста реки друг дружке навстречу текут, а слиться не могут. Кудьма, та совсем к Оке подошла, только бы влиться в неё, так нет, вильнула в сторону да вёрст за сотню оттуда в Волгу ушла. Не захотелось сестрицей ей быть, а дочерью Волгиной. Так говорят... И другие реки и речки на Горах все до единой извилисты.» («На горах»)
Отправлено: 12.03.05 16:01. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Алексей Ремизов (тот самый, кому посвящены «Болотные чертенятки»), «К Морю-Океану»: «Жили-были мышь да сорока... Раз ушла мышь за сеном, наказала сороке щи мешать. Сорока стала щи мешать и упала в горшок. Вернулась мышь, стучит: «Сестрица сорока, отвори, отвори!» А уж где отворить, если ни лапок--ничего: всё во щах сварилось. Мышь отыскала щёлку, пробралась во двор... вошла в избу... вынула из печки щи, принялась за еду. Попалась ей сорока. Обглодала она сороку дочиста, сделала из хребта лодку... По углам у лодки по кукушке!.. Ну, сделала мышь лодку, спустилась к речке, уселась в лодку и поехала: у песчаного берега шестом отпихивается, у крутого берега веслом правит. А шест у ней из хвоста выдры, а весло у ней из хвоста бобра. Идёт заяц: «Сестрица мышка, пусти меня!»--«Не пущу: лодка мала!»--«Я на задних лапках постою».--«Что с тобой делать, иди!» А потом и лиса, а потом и волк, все просятся в мышкину лодку. Мышка всех и пустила. Идёт медведь: «Сестрица мышка, пусти меня в твою лодку!»--«Нас самих много: ты, косолапый, не поместишься!»--«Я на одной ножке постою».--«Иди, что с тобой делать!» Медведь уселся, лодка опрокинулась, и все потонули.» Техника безопасности--раз; тематика мышкина--два. To be continued.
Отправлено: 12.03.05 16:05. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
«Мышкиной лодки больше не видно, она потонула. И нашей лодки больше не видно, она уплыла в море. Наша лодка плывёт теперь по морю. Выпадет ли счастье на нашу долю или придётся нам плыть по серёдке, не видя конца, не видя берега, идти от волны до волны, не видя конца, не видя берега?»
Отправлено: 12.03.05 16:26. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Вот, тут ещё и о весеннем половодье--ПРЕКРАСНО! Ведь так и будет... «Дождались весенней поры. Уходила зима. А была она долгая и суровая--снег по пазуху. Ясных дней ещё нет. Ясный Яр не отомкнул ещё неба. Огненный, разбудил Яр чёрную землю. И пусть свистит в поле ветер, пусть свистом зовёт зима снег на помощь! Снег тает в поле, и раз от раза темнеет река. Вздуется лёд, тронется река--грозно Яр разомкнёт горячее небо--поплывёт река, и, широкая, зашумит она, как грозовое небо... ...К нам!--торопитесь, весенние ветры! Грачи прилетели, пробила лёд щука, вскрылись реки, идут, говорливые, и распушилась верба... Ушла зима с морозами, с трескучими... Взошло солнце, согнало снеги. Пошла вода вольная, полноводная. Подмыла... ветки, отросточки. Весна приехала. Весна-красна в аржаном колосе на осхе, на овсяном снопу, весёлая, привезла ясные дни, частый дождь, зелёную траву. Приударил дождь. И раскинулись кусты, вошли ручьи в русла, зазеленели луга... Досыта полил дождь хлебородницу землю, доверху наполнил воды--реки, луга и озёра, и грозою и громом крепко натянул литые серебряные струны от берегов до берегов. Реки шумели, как гусли, со звоном половодья звонко по литым серебряным струнам била волна, бежала говорливая, несла счастье. Эна какая--разливная весна! Повытаял снег с полей, повынесло лёд с реки, разошлась вода со льдом, разлились реки с гор, протекли мелкие речки--бьют ключи, и, круглые, полные с берегом, катят озёра... » (А. Ремизов, «К Морю-Океану»)
Отправлено: 12.03.05 23:02. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Речники... Так себя величают гидрологи, занимающиеся реками) Люди, связавшие свои жизни с этими крупными водотоками... А, оказывается, существует целая этническая группа, называющаяся «ЛЮДИ РЕКИ»! Это народ БЕСАЯ (другие варианты: бисая, джилама, баванг, джилама сунгей), населяющий восточные провинции Малайзии, а именно--низовья рек, впадающих в бухту Бруней (на севере о-ва Калимантан). Занимаются, в частности, пресноводным рыболовством (с помощью глушения и травления). Разводят бойцовых петухов) В семейных отношениях придерживаются традиций полигинии (многожёнства). Вождя выбирают по богатству--наличию буйволов, браслетов. Весьма высоким авторитетом обладают шаман и знахарь. Практикуется вторичное захоронение. Охоту за головами--не ведут...
Отправлено: 13.03.05 01:19. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Да, пишу дли-и-и-нно-о-о, лью воду. Ещё в Восточной Малайзии и прилегающих районах Брунея проживает народ МЕЛАНАУ (самоназвание--«люди реки», а-лико, лико меленау). У этих рыболовов сохраняется культ духов природы; культ верховного божества Алатала; шаманство (причём шаманами--«байо»--были преимущественно женщины). Интересен похоронный ритуал: захоронение в гробу в форме лодки, сопровождающееся речитативным пением похоронных гимнов и петушиными боями)
Отправлено: 13.03.05 01:31. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
«Жители верховьев рек» (народ ПУНАН) есть не только в Малайзии, но и в Индонезии (короче, во внутренних районах Калимантана). В обычаях--ничего напоминающего Гидрологию, кроме названия... Продолжая наш гидро-этно-экскурс по Азии, перебираемся на Филиппины, чтобы встретиться с ИБАНАГИ (они называют себя «речными людьми»); МАГИНДАНАО (от «данао»--«озёрный, затопленный»; на о-ве Минданао, в долине одноименной реки; рыбачат, изготавливают лодки) и МАРАНАО (данао, ланао, «озёрные люди»). Последние проживают на том же Минданао, вблизи озера Ланао (и вроде бы они и не совсем не те...), главное их ремесло--изготовление сетей и снастей для рыбной ловли, строительство парусных лодок с балансирами. Даже на крышах жилищ они вырезают украшение в форме носа лодки (т. н. панулонг) и красят в синий (или красный, или жёлтый цвет)!
Отправлено: 13.03.05 01:43. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Да, чтобы больше не возвращаться на Минданао, стоит назвать ещё МАНОБО--«людей, живущих у реки», как они себя определяют. Рыболовство у них развито, охота... а в старое недоброе время и за головами. Священным животным считают крокодила.
Отправлено: 13.03.05 01:50. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Потамоэтносы, лимноэтносы... Но есть и «ЛЮДИ ВОДОПАДОВ» (не умею по-гречески назвать), это народ ЗЯРАЙ (джарай, тярай) из Вьетнама и Камбоджи--сторонники анимизма и аграрных культов. Всё, Азия себя исчерпала. Чего не скажешь об Африке, обеих Америках и Европе!
Отправлено: 13.03.05 02:09. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Нет на Чёрном Материке массового тяготения к рекам--только одна этническая общность, ЛОЗИ из Замбии, относят себя к «речным людям». Но зато они пьют просяное пиво), возделывают кукурузу, применяя сложную дренажно-ирригационную систему, делают музыкальные инструменты--и почитают тотемы.
Отправлено: 13.03.05 02:48. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Финиширую: ЛИВЫ (Латвия)--самоназвание «рыбак» (ливли, каламиез), «береговой житель» (рандалист) ВАРРАУ (Венесуэла, Суринам, Гайана), уарао, гуарао--от ВА--«лодка» и АРАО--«владелец»; строители долблёных лодок с нашитыми дощатыми бортами, длина--до 15 м, вместимость--до сотни человек (для морских походов) МАКИРИТАРЕ (Венесуэла, Бразилия)--на аравакских языках--«люди реки», самоназвание--«люди лодки»(екуана, декуана); делают долблёные лодки, оснащённые моторами (!) МАЙОРУНА (Бразилия, Перу)--мацес, максуруна, максирона («речные люди» на языке кечуа) КУАПО (США, штат Оклахома)--«люди, ушедшие вниз по течению» НАВАХО (США, штаты Аризона, Нью-Мексико, Юта)--«широкая речная долина с возделанными полями» (на языке тева) ОМАХА (США, штат Небраска)--«идущие против течения» ЮРОК (США, штат Калифорния)--«далеко вниз по реке», делали лодки-долблёнки из секвойи
Отправлено: 15.03.05 12:39. Заголовок: Re: Беседы о Гидрологии
Хуан Рамон Хименес, «Платеро и я» Ребёнок и вода «Над мёртвой сушью огромного двора, где каждый осторожный шаг насквозь пропитывает мучнистой пылью, так свежо и славно смиотрятся вдвоём ребёнок и родник, две замкнутых души, сведённые вместе. Хотя вокруг ни единого дерева, в груди, словно написанное светом на берлинской лазури неба, отдаётся слово ОАЗИС. Уже с утра стоит полуденный зной, и всё пилит свою оливу цикада в саду Святого Франциска. Солнце припекает мальчику голову, но он, заворожённый водой, не чувствует ничего. ...Вода возводит на ладони зыбкий прохладный дворец, отражённый в чёрных восторженных глазах. ...Дворец, неизменный и вечно новый, иногда колеблется. И мальчик замирает, съёживается, собирается в комок, чтоб ни единый толчок крови, как единственный сдвинутый кристаллик в чуткой мозаике калейдоскопа, не отнял у воды тот её первый, нечаянно пойманный облик. Платеро, не знаю, поймёшь ли ты, что скажу, но этот ребёнок держит на ладони мою душу.»
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Jasen 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума